коммандер Очевидность
попалось в очередной раз на глаза высказывание в духе "чтобы считаться красивой, я вынуждена сбривать большое количество волос со своего тела. эту догму современного общества необходимо менять. женщина - человек, а не объект, ее тело принадлежит ей".
при том, что я весьма положительно отношусь к феминизму, проблема бритья ног, подмышек и прочих частей тела представляется мне надуманной. не нравится - не брей.
ааа, ты хочешь, чтобы общество осознало, что небритые ноги не снижают твою привлекательность, и в ближайшее время изменило свои каноны красоты? ну-ну.

получается как-то так. не желающая брить ноги женщина сама считает и/или понимает, что это снижает ее привлекательность. в этой ситуации ей остается либо брить ноги, либо не брить, смирившись с потерей некоторой части привлекательности, либо не брить - и заявить, что на самом деле в привлекательности она не должна терять, просто общество устроено неправильно и надо принимать какие-то меры. говорить этому обществу "фи". воздействовать на него как-нибудь благотворно. чтобы общество осознало и исправилось.

в этой связи мне вспоминается вот что. когда-то давно довелось мне переводить колумбийский сериал "Дурнушка Бетти" ("Не родись красивой" - его местный клон), в котором главная героиня была аццки уродлива, но при этом и карьеру сделала, и с личной жизнью все устроилось на ура. сериал был дико популярен. в частности, его много хвалили за небанальную для такого рода продукции идею. мол, вот, такие сериалы и меняют представления общества о всяком-разном. главную роль играла довольно красивая, но удачно загримированная актриса.
создатели сериала под конец устроили опрос: сделать ли Бетти красивой? и большинство проголосовало "за".
разумеется, подавляющее большинство голосовавших - женщины. несмотря на то, что им очень нравилась идея, при первой же возможности они эту идею похерили в обмен на нормальную внешность для героини.
так-то.


PS. да-да, я в курсе, что стандарты красоты со временем меняются.


Комментарии
29.04.2012 в 00:20

there is no black and white, right, right?
а еще удивляет страстность полемики в темах о бритье ног. и ненависть дам бреющих по отношению к дамам не бреющим. кстати, похожая ненависть встречается и в темах о необходимости использования косметики.
29.04.2012 в 00:25

коммандер Очевидность
NoFace, это важная идеологическая позиция, наверное. черт знает.
29.04.2012 в 00:36

there is no black and white, right, right?
kurofordo, хз что это, пережиток общинности? когда всем есть дело до того, как ты выглядишь и бритые ли у тебя ноги.
29.04.2012 в 01:06

коммандер Очевидность
NoFace, ну людям в целом есть дело. на любой женский форум зайти - до всего есть дело.
а еще людям есть дело до того, как они сами выглядят. одинаковые ли у них носки (никто их не видит), кошмарный ли прыщик (которого никто не заметит), страшно ли, что не успела идеально уложить волосы (в целом всем похуй).
это обычно.
29.04.2012 в 01:24

there is no black and white, right, right?
kurofordo, не знаю, кажется, тут - меньше. то есть, всем важно, чтобы было чисто и не воняло, а в остальном... когда привыкаешь видеть дам в офисных пиджаках, которые топорщатся на спине, потому что сшиты на более высокий рост, и когда таких - больше, чем в хорошо сидящей одежде. когда дамы любого возраста с любой фигурой ходят в шортах, причем, даже в центре города по магазинам... сначала такие штуки привычно ужасают, а потом расслабляешься :)
29.04.2012 в 04:29

можно, пожалуй, шутки ради что-нибудь сделать от души
NoFace

хз что это, пережиток общинности? когда всем есть дело до того, как ты выглядишь и бритые ли у тебя ноги.

vs

когда привыкаешь видеть дам в офисных пиджаках, которые топорщатся на спине, потому что сшиты на более высокий рост, и когда таких - больше, чем в хорошо сидящей одежде. когда дамы любого возраста с любой фигурой ходят в шортах, причем, даже в центре города по магазинам... сначала такие штуки привычно ужасают

сколько раз вижу у тебя вот такое в пределах пары каментов, столько раз смешно, уж прости.
29.04.2012 в 05:57

there is no black and white, right, right?
daana, не вижу противоречия, ты уж прости :))
29.04.2012 в 07:45

запоминать пейзажи
Если я правильно понимаю (чего не гарантирую), это действительно принципиальный вопрос: почему мужчине позволяется быть чуть страшнее обезьяны, а женщина должна всячески изгаляться, чтобы соответствовать канонам; какого черта фокус внимания на красоте женского тела, постоянная его оценка. Принцип в том, чтобы общество вообще перестало рассматривать женщину как украшение.
Это как выходить замуж или не выходить, рожать или не рожать. Никто не заставляет, но после 25 давление со всех сторон становится очень ощутимым.
29.04.2012 в 07:53

запоминать пейзажи
Что касается Бетти. А нельзя было снять сериал, не противопоставляя внешность героини ее внутренним качествам, а вообще не акцентируя на ней внимания? :)
29.04.2012 в 09:59

падальщик и вор
Эвелина Вау, нет, вы хотите, что бы общество вообще перестало рассматривать женщину как украшение
А женщина из поста хочет, что бы общество начало считать волосатые ноги красивыми.
Но всяко проще побрить ноги, чем поменять общество, это раз; люди, как правило, используют возможность нравится другим внешне, это два.
извините, пожалуйста, что врываюсь
29.04.2012 в 23:59

коммандер Очевидность
Эвелина Вау, какого черта внимание и фокус - совершенно понятно. и сами женщины это внимание и фокус крайне активно поддерживают. вон, парой комментов выше "привычно ужасаются" неумению подобрать размер одежды и несоответствию одежды и фигуры по сравнению с некими стандартами в голове у смотрящего. идет половой отбор, ничего не поделаешь.

а сериалы теоретически снимать можно разные, но вот конкретно эти создатели сериалов сняли именно такой сериал.

летающая крыса, там женщина еще и сама считает волосатые ноги не очень красивыми и не очень приличными даже. это усложняет ее проблему в несколько раз.

NoFace, ну вот тебе же есть дело, как выглядят женщины в шортах и топорщащихся пиджаках. ты даже ужасаешься. соответственно, либо есть противоречие, либо у тебя в голове сидит этот самый "пережиток общинности". тогда противоречия, безусловно, нет.
30.04.2012 в 01:18

Положительное переживание - это всего лишь повышение концентрации дофамина в мезолимбическом пути.
Тут вот какая загогулина получается.
Брить ноги не хочется.
Но терять в привлекательности не хочется больше.
Те, кто не будут брить ноги с посылом: "Небритые ноги не должны снижать мою привлекательность", - неизбежно будут терять эту самую привлекательность в глазах значительной части общества в течение достаточно долгого времени. А к этому дама явно не готова.
Поэтому хочется, чтобы - рраз! - и общество не только позволило тебе выходить с небритыми ногами на улицу (насильно и сейчас никого брить не будут), но и исключило возможность негативной реакции на волосатые ноги, а желательно - и стало поддерживать решение не брить ноги и клеймить позором бритоногих.
Причем чтобы общество сделало это как-нибудь само.
03.05.2012 в 10:14

запоминать пейзажи
kurofordo, многие женщины поддерживают те "традиционные", патриархальные ценности, против которых выступают феминистки. Идеологическая борьба.:) Я просто хотела сказать, что в вопросе бритья ног феминистки довольно последовательны.:)

При этом, опять же, насколько я понимаю, смысл не в том, чтобы не брить и клеймить (это вообще то же самое, только с противоположным знаком). Вопрос в том, чтобы "уравнять" бритых и небритых в общественном мнении (не в глазах всех потенциальных партнеров поголовно), как, например, женщин с длинными и короткими волосами, женщин в платьях и женщин в брюках.

Про сериал то же самое: и опрос, и его результаты весьма ожидаемы именно для такого сериала. Результаты так и вовсе кажутся очень логичными: конечно, при прочих равных красивой быть лучше, чем некрасивой. Но, если бы героем сериала был мужчина, опрос выглядел бы дико. Почему? Ведь не потому же, что уродливые мужчины пользуются большим спросом, чем красивые.
03.05.2012 в 21:47

коммандер Очевидность
Эвелина Вау, я не очень хорошо соображаю сейчас. из Вашего комментария есть какое-то следствие, или он является иллюстрацией к первому предложению этого же комментария?
11.05.2012 в 10:59

васисуалий лоханкин в поисках варвары
Студентка университета из Дублина Эмер О'Тул решила принципиально перестать брить подмышки, чтобы избавить женщин от психологического давления, которое накладывает на них общество. Эмер решила бросить вызову тому, что она называет «искусственно созданными гендерными нормами»
bit.ly/IXlfMr
11.05.2012 в 19:16

коммандер Очевидность
Kozato Enma., комментарии доставили. спасибо.
11.05.2012 в 19:20

васисуалий лоханкин в поисках варвары
ой,не читала их,признаться. но подозреваю направление,в котором.