10:57 

kurofordo
коммандер Очевидность
я на днях спросил ученика: знаешь, какой скоро праздник?
без запинки: "ninth of May".
а что это за день?
день, когда мы победили, - и глядит на меня, как на дебила.
я не унимаюсь: а кто это - "мы"?
ну, Россия, конечно.
говорю: да, СССР - и еще как минимум две страны.
долгая пауза.
говорю: одна из них очень большая.
Китай, что ли? - ребенок переходит на русский.
нет, я не про Китай, - продолжаю по-английски.
пауза.
ну нет, это же не может быть Америка. - и жест такой, однозначно отрицающий.
почему? - спрашиваю.
ну там же сплошные фашисты! - это произносится уверенно и громко.

в следующие десять минут рассказываю про то, что третья страна - Великобритания; про The Blitz, лендлиз, Тихий океан, Африку, второй фронт и встречу на Эльбе.
глаза - как два блюдца.

11 лет. нормальная школа, нормальные родители.
может, конечно, в 11 лет такие вещи знать рано? не в смысле, что это опасное знание, а в смысле, что про это в школе позже рассказывают. наверняка дело в этом.
с другой стороны, знание о том, что "в Америке сплошные фашисты", уже откуда-то взялось...

с праздником!

URL
Комментарии
2015-05-09 в 11:21 

Keishiko
Advocatus diaboli
Да у нас вообще как-то не любят вспоминать про союзников, имхо. Победила советская армия. Точка. Ну, ещё встреча на Эльбе была, но это так... встретились с кем-то там... руки друг другу пожали... при чём тут Победа?

2015-05-09 в 11:36 

Lloy
Вполне стандартная картина, имхо. Еще в мои школьные годы тема ВОВ на уроках истории была хуже, чем Война и Мир на уроках литературе - обязаловка, которая в том возрасте была просто неинтересна.

2015-05-09 в 12:30 

marion
aka Alastriona
я про второй фронт узнала в 10 классе примерно, на уроке истории
в семье любят и уважают историю, про "Большую тройку" знала
а про Монтгомери — ну вот так получилось

2015-05-09 в 13:03 

Оруга
You go to Essex when you die, don’t you know that?
kurofordo,
они правда не знают. Война как историческое событие, а не как патриотические рассказы из истории, изучается только в 9 классе. До этого они знают по чуть-чуть из этих вот патриотических рассказов, кино, компьютерных игр, разговоров в семье и школьных экскурсий.
с другой стороны, знание о том, что "в Америке сплошные фашисты", уже откуда-то взялось...
Из СМИ наших замечательных и часто - из разговоров взрослых в семье, с соответствующим тем же СМИ культурным уровнем.

2015-05-09 в 13:11 

daana
хлеба до завтра хватит, кефиру вдоволь, стреляться глупо
ну кстати это верно, насчет уроков истории. то есть, зависит от учителя, кнчн, но в среднем по больнице всегда было "Победила советская армия. Точка."

насколько я помню, я сама в среднешкольном возрасте про союзников знала только благодаря регулярному отдыху в Крыму и соотвеццно экскурсиям в Ливадию. правда, не помню, чтобы в школе и позже-то рассказывали нормально.

а уж бытовая концепция празднования 9 мая вообще никогда никаких союзников не включала) мемориалы, рубежи, локальная история, всетакое. кстати, занятно, что вот локальную историю, наоборот, давали хорошо, местечковых партизан я до сих пор помню поименно.

2015-05-09 в 20:03 

eiaa
john hurt
У меня бомбит вообще каждый раз, когда забывают Японию и её маленькие делишки в Азии. Типа, вот 9 мая наступило и сразу везде мир, конечно же.
(Это в тему союзников другой стороны; а про американцев и англичан конкретно помню то, что подносилось это так, словно они вообще ничем не помогали и присоединились только чтобы забрать часть военной славы СССР)

2015-05-09 в 22:28 

kurofordo
коммандер Очевидность
ну да, и наоборот тоже верно: американцы в целом уверены, что главный фронт - тихоокеанский, а что там было в Европе - дело десятое, только в самом конце войны уже это стало актуально. вот как раз текст о том, что всё было не совсем так.

а у китайцев с их количеством погибших от 7 до 15 миллионов, наверное, и третья какая-нибудь версия есть.

мне просто дедушка всегда рассказывал, как не выжил бы на фронте без американской тушенки, - и я в целом полагал вот это всё частью какого-то общего знания. ан вон оно как, оказывается.

URL
2015-05-09 в 22:35 

daana
хлеба до завтра хватит, кефиру вдоволь, стреляться глупо
kurofordo, ну кстати, американская тушенкаамериканские грузовики еще) частью общего знания действительно была, это все и в детских-подростковых книжках про войну встречается (наравне с трофейными ценностями, про которые в детстве тоже мм не очень понятно было, что это значит, но понятно, что всякие ценные ништяки). но тушенка и прочее подавалась, и соотвеццно, воспринималась в форме "ну да, американцы вроде как ближе к концу войны что-то присылали полезное", но и только.

2015-05-09 в 22:38 

kurofordo
коммандер Очевидность
daana, ну в его рассказах тушенкой дело, понятно, не ограничивалось. занятно это всё.

URL
2015-05-09 в 22:40 

daana
хлеба до завтра хватит, кефиру вдоволь, стреляться глупо
kurofordo, ну, тут, я думаю, кто с чем сталкивался - я из дедовских рассказов такого не помню, хотя не думаю, что они умалчивали намеренно. а общая картина примерно понятно какая.

2015-05-09 в 22:54 

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Ну в школе да, сильно позже рассказывают, а родители не все заморачиваются.

Хотя щас же Капитан Америка есть, который против фашистов как бы сражается. Это-то они видели, наверное. Хотя, может, для них это условность кино такая.

2015-05-09 в 23:59 

kurofordo
коммандер Очевидность
Enola_hey, да, капитан Америка же! хотя он уже не против фашистов, а против черта в ступе, конечно.

URL
2015-05-10 в 00:10 

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
kurofordo, не. там в первой части четко совершенно, что за война и что фашисты

2015-05-10 в 00:34 

eiaa
john hurt
Ну изначально ведь капитан Америка именно для этого создавался, не тупите (простите). Его создали в 41 специально ради этой цели, в фильме это отразили.

2015-05-10 в 00:40 

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
"Мы" в курсе :smirk:

2015-05-12 в 13:10 

kurofordo
коммандер Очевидность
Enola_hey, так первая-то когда была... а потом дохрена всего другого.

URL
2015-05-12 в 13:39 

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
kurofordo, торренты! дети пересматривают то, что им нравится ))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Хмпф

главная